Полная версия этой страницы: оборотная вода для мойки молоковозов
Здравствуйте ув форумчане. Требуется консультация. Нужно спроектировать мойку для мытья цистерн молоковозов с оборотным водоснабжением. Оборудования для мытья на рынке много. с мытьем вроде вопросов нет. Как и чем очищать сточную воду после помывки чтобы можно было использовать ее неоднократно?
для начала нужно выдать требования к воде для мойки.
Примерно такие:
1. первичное споласкивание - соответствие СанПиН по бактериологии
2. Основная мойка - соответствие СанПиН по бактериологии, железу, марганцу, окисляемости
3. Окончательное споласкивание - соответствие СанПиН по ...
обычно оборотную воду используют на первых двух этапах, либо только на первом.
потом моют подготовленной очищенной водой.
Примерно такие:
1. первичное споласкивание - соответствие СанПиН по бактериологии
2. Основная мойка - соответствие СанПиН по бактериологии, железу, марганцу, окисляемости
3. Окончательное споласкивание - соответствие СанПиН по ...
обычно оборотную воду используют на первых двух этапах, либо только на первом.
потом моют подготовленной очищенной водой.
спасибо за ответ. получили вот такое от заказчика.... это как то поможет?
Кальцинированной содой уже давно ни кто не пользуется. Самое простое это каустик и кислота. А хлорсодержащие средства для нж молоковозов вообще не допустимы. Оборотное водоснабжение это, скорее всего, имеется ввиду циркуляция моющих растворов со сбором для повторного использования.
Цитата(mib_z @ 25.11.2020, 12:58) 
Оборотное водоснабжение это, скорее всего, имеется ввиду циркуляция моющих растворов со сбором для повторного использования.
Впервые такое слышу.
Цитата(skhegai @ 25.11.2020, 11:30)
спасибо за ответ. получили вот такое от заказчика.... это как то поможет?
для такого режима можно будет только предложить использовать воду после последнего споласкивания, перегнать через очистку и затем использовать как воду для первичной мойки от остатков молока и второго этапа с моющим средством.
Прогнать её через механический фильтр-сетку или полипропилен, потом на сорбционный фильтр (уголь) для обесхлоривания.
Цитата(ViC @ 25.11.2020, 14:17)
Впервые такое слышу.
Обычно на мойках молоковозов (ее можно назвать CIP мойкой) вода после второго ополаскивания собирается и используется при первом ополаскивании. Моющий раствор обычно тоже собирается для повторного использования. Существуют мойки где после каждого использования сливается и вода и раствор. Воду после первого ополаскивания собирать нельзя, тк она содержит остатки молока.
У таких моек куча нюансов. Например нужна так называемая лотерна (отделитель воздуха). без нее концентратомер будет показывать полную чушь.
проблема в том что рядом нет никакой канализации. сливать стоки в дренажный колодец? значит стоки надо очищать?
Цитата(mib_z @ 25.11.2020, 16:55)
Моющий раствор обычно тоже собирается для повторного использования.
Для меня это новость. Просто я всегда думала, что химия после вступления в реакцию уже потеряла свои свойства.
И нужен процесс "регенерации" или восстановления свойств. Ну, или же новый раствор химии.
флотатора для очистки данных стоков будет достаточно? очищенную воду используем для первого ополаскивания и первичной мойки. излишки очищенной воды сбрасываем в дренаж. последующие мойки и ополаскивания делаем чистой - водопроводной водой. как вам такая схема?
Цитата(skhegai @ 26.11.2020, 14:39)
флотатора для очистки данных стоков будет достаточно? очищенную воду используем для первого ополаскивания и первичной мойки. излишки очищенной воды сбрасываем в дренаж. последующие мойки и ополаскивания делаем чистой - водопроводной водой. как вам такая схема?
- флотатор
- перелив с дозацией флокулянта в
- тонкослойный отстойник
- потом через механические фильтры (осадочные или мешочные) - в накопительную емкость.
Цитата(nick2 @ 26.11.2020, 14:45)
- флотатор
- перелив с дозацией флокулянта в
- тонкослойный отстойник
- потом через механические фильтры (осадочные или мешочные) - в накопительную емкость.
- перелив с дозацией флокулянта в
- тонкослойный отстойник
- потом через механические фильтры (осадочные или мешочные) - в накопительную емкость.
Для подбора схемы надо знать требования для поступающей воды и параметры воды после мойки ( все этапы). А потом подбирать оборудование.
Обычно отстойник ставят перед флотационной очисткой и реагентного хозяйства побольше.
Цитата(al1981 @ 26.11.2020, 17:32)
Для подбора схемы надо знать требования для поступающей воды
не вопрос.
поднимитесь со своего кресла ПРОЕКТИРОВЩИКА
СХОДИТЕ ножками на ближайшую мойку молоковозов
отберите пробу воды после мойки молоковоза
и ПРОЕКТИРУЙТЕ на здоровье.
Цитата(nick2 @ 26.11.2020, 18:37)
не вопрос.
поднимитесь со своего кресла ПРОЕКТИРОВЩИКА
СХОДИТЕ ножками на ближайшую мойку молоковозов
отберите пробу воды после мойки молоковоза
и ПРОЕКТИРУЙТЕ на здоровье.
поднимитесь со своего кресла ПРОЕКТИРОВЩИКА
СХОДИТЕ ножками на ближайшую мойку молоковозов
отберите пробу воды после мойки молоковоза
и ПРОЕКТИРУЙТЕ на здоровье.
И экспертиза пошлёт лесом с такими исходными ввиду их статистической недостоверности.
http://snipov.net/c_4825_snip_100407.html
ОНТП 01-91. Общесоюзные нормы технологического проектирования предприятий автомобильного транспорта
Приложение 5
Цитата
2.1. Для наружной мойки автомобилей, автобусов и автофургонов следует предусматривать, как правило, малосточную систему водоснабжения с использованием оборотной воды.
2.2. Для мойки внутренней поверхности автофургонов, перевозящих пищевые продукты, следует проектировать локальные системы оборотного водоснабжения с использованием при ополаскивании после моющих растворов и дезинфекции воды питьевого качества.
2.3. Ориентировочные концентрации загрязнений в сточных водах от мойки автомобилей приведены в табл. 1 и уточняются в технологической части проекта.
2.4. Не допускается предусматривать оборотную систему водоснабжения для мойки автомобилей, предназначенных для перевозки фекальных жидкостей, ядовитых или инфицируемых веществ.
2.5. Количество воды, необходимое для восполнения потерь в системе оборотного водоснабжения, должно приниматься равным 15% от количества воды, подаваемой для мойки автомобилей.
2.2. Для мойки внутренней поверхности автофургонов, перевозящих пищевые продукты, следует проектировать локальные системы оборотного водоснабжения с использованием при ополаскивании после моющих растворов и дезинфекции воды питьевого качества.
2.3. Ориентировочные концентрации загрязнений в сточных водах от мойки автомобилей приведены в табл. 1 и уточняются в технологической части проекта.
2.4. Не допускается предусматривать оборотную систему водоснабжения для мойки автомобилей, предназначенных для перевозки фекальных жидкостей, ядовитых или инфицируемых веществ.
2.5. Количество воды, необходимое для восполнения потерь в системе оборотного водоснабжения, должно приниматься равным 15% от количества воды, подаваемой для мойки автомобилей.
Цитата(skhegai @ 26.11.2020, 12:39)
флотатора для очистки данных стоков будет достаточно? очищенную воду используем для первого ополаскивания и первичной мойки. излишки очищенной воды сбрасываем в дренаж. последующие мойки и ополаскивания делаем чистой - водопроводной водой. как вам такая схема?
http://snipov.net/c_4628_snip_98232.html#i243241
ВСН 01-89. Предприятия по обслуживанию автомобилей
3.11. Для очистки сточных вод от постов санитарной обработки автомобилей, перевозящих пищевые продукты, следует предусматривать самостоятельные очистные сооружения оборотного водоснабжения со сбросом излишков воды при ополаскивании водой питьевого качества в сеть бытовой канализации.
Цитата(nick2 @ 26.11.2020, 18:37)
не вопрос.
поднимитесь со своего кресла ПРОЕКТИРОВЩИКА
СХОДИТЕ ножками на ближайшую мойку молоковозов
отберите пробу воды после мойки молоковоза
и ПРОЕКТИРУЙТЕ на здоровье.
поднимитесь со своего кресла ПРОЕКТИРОВЩИКА
СХОДИТЕ ножками на ближайшую мойку молоковозов
отберите пробу воды после мойки молоковоза
и ПРОЕКТИРУЙТЕ на здоровье.
А по Вашему подбирать оборудование не зная анализов это нормально?
Вы считаете оборудование подобрать без исходных данных реально?
А данные надо требовать у технолога.
Цитата(al1981 @ 27.11.2020, 15:24)
А по Вашему подбирать оборудование не зная анализов это нормально?
Вы считаете оборудование подобрать без исходных данных реально?
А данные надо требовать у технолога.
Вы считаете оборудование подобрать без исходных данных реально?
А данные надо требовать у технолога.
Нормально. Объекта нет даже в проекте, откуда анализы? Для того и существуют нормативы.
Цитата
2.3. Ориентировочные концентрации загрязнений в сточных водах от мойки автомобилей приведены в табл. 1 и уточняются в технологической части проекта.
Ну так технолог их из норм и возьмёт.
Вода для мойки должна быть питьевого качества. Ни какого повторного использования воды после первого оплакивания не допускается. Даже если вы ее очистите через обратный осмос. Использовать ее можно только для наружной мойки автомобиля. И то я бы не стал, тк от белка практически не избавиться. Начнется гниение и запах будет еще тот.
Цитата(al1981 @ 26.11.2020, 17:32)
Для подбора схемы надо знать требования для поступающей воды и параметры воды после мойки ( все этапы). А потом подбирать оборудование.
Цитата(nick2 @ 26.11.2020, 20:37)
отберите пробу воды после мойки молоковоза
к сожалению инет эмоции не передает.
а в своём сообщении я хотел сказать, что либо :
- проектируете исходя из своего опыта;
- либо , если опыт нулевой
Цитата(Serg Ivanov @ 27.11.2020, 17:31)
Для того и существуют нормативы.
тем более для экспертизы наш опыт - не аргумент, в отличии от нормативных документов.
есть нормы, которым надо следовать.
даже если весь Ваш опыт и знание ситуации кричит об обратном.
когда деньги государевы и нужно идти через экспертизу - только нормативка.
Когда частный заказчик/инвестор - тогда правильно обоснованное решение. Оборудование по принципу: необходимо и достаточно.
Цитата(mib_z @ 27.11.2020, 15:56)
Вода для мойки должна быть питьевого качества. Ни какого повторного использования воды после первого оплакивания не допускается. Даже если вы ее очистите через обратный осмос. Использовать ее можно только для наружной мойки автомобиля. И то я бы не стал, тк от белка практически не избавиться. Начнется гниение и запах будет еще тот.
Вот это вы точно подметили
я бы основывался на нормы.Цитата
есть нормы, которым надо следовать.
И тогда проблем не будет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.